17 Comments
User's avatar
Jasper van Weerd's avatar

Bedankt voor de basisvraag Maaike, geen idee over Frankrijk, dus ook niet dat mevrouw Le Pen een dochter was van.

Expand full comment
Fransje Spiljard's avatar

Marine heeft destijds haar vader uit de partij gegooid vanwege zijn racistische en antisemitische gedachtengoed waarin zij zich niet kon vinden. Het Front National (FN) van Jean Marie le Pen, haar vader, gaf zij een nieuwe naam Rassemblement National (RN). Veel gematigd dan destijds haar vader, moet ze zich nog steeds bewijzen om de identiteit van haar vader van zich af te werpen. Ze heeft net als andere zgn extreem rechtse partijen heel veel socialistische ideeën die de socialisten allang niet meer hebben.

Expand full comment
Hans Konings's avatar

"guerre juridique"

(Google Translate, Deepl)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_juridique

"La guerre juridique[1],[2],[3], guerre du droit[4],[5] ou les usages stratégiques du droit[6] (en anglais : lawfare [lɔːfɛə(ɹ)][7]) est l’utilisation du système judiciaire pour combattre un ennemi. Ce terme peut recouvrir plusieurs concepts. Il est utilisé a la fois dans le domaine des relations internationales et dans celui de la politique[8],[9]."

Expand full comment
Fransje Spiljard's avatar

Ja dat is wel duidelijk nu

Expand full comment
M. de Rooij's avatar

Het is lawfare én het is logisch.

Voorbeelden te over in NL, de EU, de UK en de VS.

Zoals mw. van Charante opmerkt: het stapelt wel op....

Expand full comment
KJ van der Zwan's avatar

Leuke en mooie podcast met een gast, die specialist is op het onderwerp. En idd de Franse president (Macron) is de bevelhebber (uitspraak: NATO is brain-dead) en is eindverantwoordelijk voor inzet van de Franse nucleaire wapensystemen. Daarom ook geen lid van de NATO nucleaire landen (NPG).

Expand full comment
Bob Lagaaij's avatar

Ga deze aflevering vandaag (of morgen) nog grondig bekijken, maar prima idee om

de voortreffelijke Kleis Jager bij de discussie te betrekken. Hij weet magnifique veel, schrijft glashelder en is een voor veel mensen te kalme spreker. Mij stoort het niet: hij denkt na. Zie en hoor je niet vaak!

Expand full comment
Bob Lagaaij's avatar

Ja, laten we eerlijk zijn (zal je aanspreken grande dame Van Charante): dit vonnis stinkt.

Corruptie: willen we zeker niet. Maar dan ook hardvochtig optreden tegen Macrondames toch? (Inmiddels vice-president van de Franse nationale bank). Er zijn allerlei overwegingen. De wetgeving bestond nog niet toen het misdrijf werd gepleegd (al was mevrouw Le Pen, toegegeven, indertijd sterk voor dit soort straffen) en ook is ontzetten uit burgelijke (kies- en verkies-)rechten

alleen gerechtvaardigd als we - bijvoorbeeld - te maken hebben met Hitler- en Mussertachtigen. (Hoewel: neem de vlucht van Wilhelmina met juwelen- en aandelenkistjes is altijd zorgvuldig buiten iedere enquete gehouden; als iets demoraliserend werkte!).

Expand full comment
Fransje Spiljard's avatar

Er was al een wet in 1992 die dit soort daden verbood. Men schuift het op een wet van 2016 maar dat is eigenlijk niet waar....Velen zijn voor dezelfde misdrijven niet of nauwelijks gestraft. Ja Le Pen is schuldig maar hier is duidelijk sprake dat men haar rechtse politieke macht willen ontnemen. En dat is heel kwalijk. Of je het nu wel of niet met haar eens bent. Velen in mijn omgeving die Marine niets vinden zijn geschokt door de veroordeling dat ze niet mag deelnemen aan de verkiezingen. Dat wil echt wel wat zeggen dat zelfs tegenstanders dit als onrechtmatig zien als misbruik van justitie om 10 miljoen kiezers de mond te snoeren.

Expand full comment
Fransje Spiljard's avatar

Ja, ik volg hem en woon zelf al meer dan 25 jaar in Frankrijk. Goede analist en nuchter.

Expand full comment
Dick Grijpink's avatar

Wij weten toch zo langzamerhand hoe het werkt. De vijfde colonne slacht weer een tegenstander van de bestaande machthebbers.

Expand full comment
Fransje Spiljard's avatar

Een podcast naar mijn hart want ik woon al meer dan 25 jaar in Frankrijk. Kleis volg ik op X en een goede analist nog steeds van wat er in Frankrij afspeelt.

In de onderstaande link een publieke brief van de Magistraten die openlijk oproepen om rechts te bannen uit de maatschappij. (FranceSoir) van juni 2024 toen Macron de regering liet vallen omdat de RN de EU verkiezingen had gewonnen. Voor de nieuwe parlementsverkiezingen riepen de magistraten op dus olv Macron om rechts te boycotten. Geen fraaie politiek door de hoogste wettelijke instantie van Frankrijk. Een aanvullende info op het uitstekende verhaal van Kleis. In de link de publicatie van les Magistrats....Niet voor niets krijgt Marine le Pen een nooit vertoonde uitsluitende straf voor eigenlijk een klein vergrijp. Ja ze is schuldig maar de per direct ingaande straf van uitsluiting voor de verkiezingen is ongekend en niet realistisch. Dit is de mond snoeren en niet democratisch. Dank voor deze uitzending.

https://francesoir.fr/sites/default/files/inline-images/communiqu%C3%A9%20syndicat%20magistrature%202.jpg

Expand full comment
theun de groot's avatar

wederom verkwikkend; Kaan en Kleis brachten een zekere balans in de gesprekken, chapeau!

Expand full comment
Fransje Spiljard's avatar

oja, en Bart, Maaike heeft gelijk dat de vergelijking met MLK een interpretatie is van uitsluitend de NOS. ...zoals alleen de NOS dingen kan duiden die nergens op slaan. Propaganda volop.

Expand full comment
Bob Lagaaij's avatar

Maaike trof aan 't eind van de podcast scherp doel: ,,als Le Pen niet mee mag doen, komt ze ook niet op het stembiljet''. Daar kwam onze briljante en (mij) sympathieke Kleis niet helemaal uit. ,,Uitgesloten'' blijft ,,uitgesloten'', dus niet-verkiesbaar. Daar kunnen desnoods ,,honderdduizenden'' op straat niks aan veranderen. Verder: een uitstekend áctualiteitencollege''. Bestaat dat nog trouwens op de universiteit? Je diepgravend en aan de hand van toppers bijpraten over wat er speelt?

Expand full comment
Noortje's avatar

Fijne en interessante podcast weer! En ik vind de intro- en eindmuziek ook altijd gezellig :-)

Expand full comment
kees's avatar

Er wordt 150 miljard geleend door de Europese Commissie waarvoor de lidstaten garant staan. Daarnaast mogen de lidstaten hun begrotingstekorten opvoeren tot een gezamenlijk bedrag van 650 miljard. Luister naar het uitstekende gesprek tussen Arno Wellens en Marlies Dekkers bij de Nieuwe Wereld. Het is vooral heel schulden aangaan en geld verkwisten aan onzin want er zijn geen legers en wapenfabrieken in de EU. Vandaar de Nederlands aankoop van opblaastanks bij de Temu. Die waren uit voorraad leverbaar.

Expand full comment